Записи с темой: религия (12)
Я тут писала раньше про католические церкви Дункэна. И напишу больше.

Заходим мы в ворота одной из них, и человек там внутри (обычный такой на вид китаец) здоровается с нами словом «Хэллоу». Рё как обычно в ответ на такое изображает преувеличенное удивление: Ты по-английски говоришь!! А китаец такой: да. Присмотрелась я и вижу на груди его крест на верёвочке по-католически крупный. «Ты священник?» — говорю по-английски. А он снова: да. И кому-то за воротами помахивает, и из-за ворот человек шесть китайцев выходят, стремящихся проверить у нас документы.
Рё спрашивает у них (по-китайски): «Вы полиция?» И один, мужик c выразительно набрякшими верхними и нижними веками, отвечает: да (и показывает удостоверение). Одеты все в гражданское. Смотрят наши паспорта, фотографируют их и визы (визу у Рё фотографируют старую, но хорошо хоть не японскую). Вопросы от них такие: вы кто такие? что вы тут делаете? где вы живёте? пешком, что ли, путешествуете? это первая церковь, к которой вы подошли? Спросили они всё это, получили ответы и исчезли.
А священник, господин Хоу из Подсианья, в самом деле хорошо говорил по-английски. Порассказал нам (то по-китайски, то по-английски) много всего интересного. Он учился католичеству на Филиппинах восемь лет.
Почему Филиппины? Почему?? А прикинули мы, и вышло, что в регионе рядом нигде больше развитого католичества и нет. Корея христианская, но протестантская. Япония — не очень-то, да и закрытая она; Таиланд, Лаос, Мьянма, Непал, Камбоджа — буддийские. Вьетнам — вообще языческий, вроде как. Малайзия и Индонезия мусульманские. А вот Сингапур? Ну ладно.
В церкви проводятся мессы по воскресеньям и по церковным праздникам, в большие праздники (Рождество, Пасха) может приходить по четыреста-пятьсот человек, а в обычные воскресенья — по очень мало. Есть своя католическая паства (обычно потомственная), чья вера чиста и тянется от бельгийских миссионеров. А есть и такие, кто приходят за эффективной религией (功力信), они и в даосские, и в буддийские, и в смешанные храмы ходят, ну и в католический могут зайти, я божку дам подношение, а он мне жизнь улучшит, с такими намерениями.
А как он стал священником? А он из католической семьи. И в Китае по окончании школы есть централизованные экзамены, которые решают китайцу судьбу. Оценки у господина Хоу были не очень, и две тёти его подошли к нему ближе к концу учёбы и сказали: а не хочешь ли ты стать священником? Он думал полмесяца и решил: а давайте. Так решилась его судьба.
Рё стал спрашивать про бельгийских миссионеров: какое это время? Что это вообще было? А священник такой: я боюсь перепутать и переврать, я вам книгу покажу. И принёс книгу. Книга, говорит, для внутреннего церковного пользования, но я её вам подарю. А мы такие (офигев радостно): её можно на русский или английский перевести? Он: да. А китайцам можно показывать? Он: нет.
Когда будет у нас спокойный перерыв в перемещениях, то есть план прочитать как минимум главу о бельгийцах (она развесистая, с именами и фотками), нагуглить этих бельгийцев. Если это в самом деле ужасно интересно (как кажется), то — перевести.

Мы потом ужинать в церкви остались пр приглашению, а была пятница, и они там (священник и две «сестры») ели постную безмясную еду. Потом за нами приехал озеленительный господин Чжан, они стали беседовать со священником, и выяснилось, что отец жены озеленительного господина Чжана был председателем католической общины Дункэна. А потом господин Чжан в связи со своей озеленительной профдеформацией откомментировал каждое дерево на территории храма: вот те деревья у вас хорошие, а эти захудалые, а высадить вам нужно иву песколюбивую — она быстро растёт, и будет красиво и озеленённо.

Сами церкви вид имеютстранный для европейского человека. Одна вообще построена в форме половинки цилиндра и покрыта снаружи белой кафельной плиткой. Выглядит шизофренически. Или вот статуя девы Марии, а над ней — китайская беседка с загнутой крышей, как обувь Хоттабыча. И вот всё таое.

Такие были католически-церковные дела.


@темы: Китай, религия

Когда мы с Д-ном в первый раз шли по Стене в 2018 году, такого невообразимого количества сельских святилищ мы на Стене не встречали. Возможно, в провинции Ганьсу их вообще меньше. Но Д-н говорил, что и тогда, когда он один шёл во второй раз (в 2019), когда часть его пути уже лежала по провинции Шеньси, храмов было словно бы меньше, словно бы почти не было. А сейчас мы несколько раз в день какое-нибудь святилище да встречали — открытое или закрытое, выстроенное полностью или же частично, большое или маленькое, более или менее запылённое и заброшенное — или очень живое, с большей или меньшей полезностью для себя.
У меня есть даже такое предположение: в 2018 году святилищ в сельских глухих местах и было мало, а нынешние встречаемые нами — суть результат политики последних лет, с упором на охрану и восстановление культурного наследия. А любая постройка на лёссе уже через месяц после возведения покрывается жёлтой пылью и выглядит так, словно простояла здесь многие века. Есть и иное объяснение, посмешнее: храмы построили на Стене специально для странненьких интуристов, которые то и дело по ней ходят, чтобы им было где сделать остановку, съесть запасы провизии, зарядить телефоны и, возможно, переночевать. В смысле, которые задолбали уже обращаться с этим к местным жителям — пусть им в храмах, блин, помогают. Можно для смеха представить, что так оно и думает, загадочное китайское правительство.
Святилища всегда почти неожиданно возникают вдали, когда переваливаешь через очередной холм и оказываешься на очередной лёссовой горе — возникают в виде скучных кирпичных стен, увенчанных нескучной цветастой драконоглавой завитой крышей. На картах мелкие сельские святилища отсутствуют (в том числе и на китайских картах), и это говорит в пользу того, что храмы построили недавно. Хотя, может быть, их просто не слишком ценят.
Нам на пути попадались храмы даосские или языческие (а сельский даосизм не всегда отличишь от самого простого язычества), буддийские и совмещённые. И конфуцианское большое святилище мы видели одно — в Юйлине.
Стандартная анатомия храма в провинции Шеньси такова. Это забранная забором территория, лёсс внутри покрыт плиткой, кирпичами или залит бетоном. Из специальных прорех в покрытии могут торчать деревья. Есть одна (или несколько) построек с красивой крышей, там сидят божества. Обязательно есть сцена — отдельное кирпичное здание без передней стены с помостом, перед ним обычно устроен некий амфитеатр для зрителей. Всегда везде есть хозяйственная постройка в виде длинного безынтересного на вид сарая с несколькими дверями и окнами. Все эти постройки находятся внутри кирпичной стены, а за ней на подходе к храму — сельский туалет с дырами, выстроенный из того же лёссового кирпича или реже из бетона.
В разных храмах все эти здания могут быть разные. И божества — разные, могут быть они в виде раскрашенных статуй из лёсса, а могут — в виде картин на стенах. Редко бывают металлические или каменные божества. Деревянных не видала ни разу. Бывает, что божеств вовсе нет, и здания стоят пустые, хоть и полностью целые, словно заброшенный недострой. Какие-то из помещений бывают заперты, а бывает, что все открыты, даже хозяйственные. Бывает много пыли и мало пыли, бывает, что богам курят ароматические палки и подносят подношения и даже посетители приходят в виде дедушков и бабушков, бывают даже и работники. А бывает, что в храме нет вообще ничего, кроме одного позабытого всеми пыльныого божества. Только валяются на территории прошлогодние пластиковые бутылки — и даже туалеты не засраны.
Я сейчас посчитала: в храмах или в палатках возле храмов мы ночевали восемь раз, а это около трети всех вообще ночёвок похода.
читать дальше

@темы: Китай, поездки, религия, китайское, Стена

03:12

если я когда-нибудь решу стать религиозной, то наверно выберу что-нибудь такое: ru.wikipedia.org/wiki/Бахаи
религия социализма, если подумать. или даже коммунизма.
хотя я скорее всего никогда не решу стать религиозной.

@музыка: Powerwolf

@темы: религия

23:38

печально натыкаться на плохие фанфики про любимых персонажей.
http://apokrif.fullweb.ru/apocryph2/david1.shtml

это апокрифическое, блин, сказание о Давиде. Меня ржало в голос, честное слово. Вот когда можно на самом деле оценить канон, который, все-таки, умный и логичный, хоть и слегка путанный временами.

И видели все люди Давида и единогласно приветствовали его. Саул же слышал это и, рассвирепев, вскочил на коня и погнал его на Давида. Тот взял камень и вложил в пращу, и, обратившись к небу, помолился и метнул, и попал Саулу в око. И пал царь. Давид извлек меч его и убил его. И прославился. И сел царем на престоле Саула. И родил с женою своею Авессалома Красноглава. И умерла жена Давида. И после того стал он кровожаден и немилостив, блудник и душегубец.

:lol:

@темы: Книги, Фанфики, религия, поржать

04:13

"Апология II" Иустина Философа (Юстина Мученика), II в. н.э. Целиком текст можно скачать на сайте http://abovo.net.ru/ . Он короткий совсем. Выписываю для себя несколько милых моментиков:

5. Но если кому придет такая мысль, что если мы признаем Бога нашим покровителем, то беззаконные, как мы говорим, не владычествовали бы над нами и не мучили бы нас: разрешу и это. Бог, сотворивший весь мир, покорив земное человеку, и устроив небесные светила для произращения плодов и для произведения перемен времени, постановив им Божественный закон (что, очевидно, Он сделал для людей), вверил попечение о людях и о поднебесном поставленным на это ангелам. Но ангелы преступили это назначение: они впали в совокупление с женами, и родили сынов, так называемых демонов: а затем, наконец, поработили себе человеческий род, частью посредством волшебных писаний, частью посредством страхов и мучений, которые они наносили, а частью через научение жертвоприношениям, куреньям и возлияниям, в коих сами возымели нужду, поработившись страстям и похотям; и они посеяли между людьми убийства, войны, любодеяния, распутства и всякое зло. Поэтому и поэты и мифологи, не зная, что все ими описываемое делали с мужчинами и женщинами, городами и народами, ангелы и рожденные от них демоны, приписали это самому Богу и сынам, родившимся, как от семени Его, так и от называемых Его братьев, Посидона и Плутона, а равно и от детей их. Потому они каждого называли таким именем, какое кто из ангелов давал себе и своим сынам.

7. Поэтому Бог, ради семени христиан, которое Он признает причиною сохранения мира, и медлит произвести смешение и разрушение вселенной, так чтобы не было уже более злых ангелов, демонов и людей. А если бы не это, то уже было бы невозможно вам более поступать так с нами и возбуждаться к тому злыми демонами; но судный огонь сошел бы и истребил все без разбора, как прежде воды потопа не оставили никого, кроме одного с его семейством, который называется у нас Ноем, а у вас Девкалионом, и от которого снова произошло такое множество людей — злых и добрых. <...>

8. <...> Ибо демоны, как я показал, всегда производили то, что все старавшиеся сколько-нибудь жить согласно с разумом и удаляться зла, были ненавидимы. Поэтому ни мало не удивительно, если, по действию обличаемых демонов, подвергаются еще большей ненависти те, которые стараются жить согласно не с какою-либо частью посеянного в них Слова, но руководствуясь знанием и созерцанием всего Слова, Которое есть Христос. Демоны, впрочем, понесут достойное наказание и мучение: они будут заключены в вечном огне. <...>

9. <...> Если же кто противопоставит нам различные законы между людьми и скажет, что у одних это почитается хорошим, а то худым, но у других почитается хорошим то, что признается у тех худым, и наоборот, хорошее у тех признается здесь за худое: тот пусть выслушает, что скажу на это. Мы знаем, что и злые ангелы установили законы, соответствующие их порочности, и в таких законах находят удовольствие люди, которые сделались подобными им. Но истинное Слово, когда Оно пришло, показало, что не все мнения и не все учения хороши, но одни худы, а другие хороши.

и все-таки, здесь я не могу удержаться от коммента, и коммент сей "Гыгыгы!"

13. <...> поставляю себе в славу быть и всеми силами стараюсь явиться на самом деле христианином; и это не потому, что учение Платоново совершенно различно от Христова, но потому, что не во всем с ним сходно, равно как и учение других, как-то: стоиков, поэтов и историков. Ибо всякий из них говорил прекрасно потому именно, что познавал отчасти сродное с посеянным Словом Божьим. А те, которые противоречили сами себе в главнейших предметах, очевидно, не имели твердого ведения и неопровержимого познания. Итак, все, что сказано кем-нибудь хорошего, принадлежит нам христианам. Ибо мы, после Бога, почитаем и любим Слово нерожденного и неизреченного Бога, потому что Оно также ради нас сделалось человеком, чтобы сделаться причастным нашим страданиям и доставить нам исцеление. Все те писатели посредством врожденного семени Слова могли видать истину, но темно.
это не смертный грех гордыни, это правда истинная ((((((:


А вообще, мне нравится очень. Я хочу в то время наблюдателем. Какое было тогда представление о мире! О, это дихотомическое деление всего на доброе и злое! Как в сказке. Страшной. Потому что умирали-то на самом деле. Хотя умирают всегда на самом деле. Но тогда убивали и умирали проще и чаще. Хотя, может, я просто не владею инфой, тупо по-дилетантски рассуждаю.

И просто интересный факт: тексты Иустина (из них до нас дошли "Апология I", "Апология II" и "Диалоги против Трифана") используются сектой Свидетели Иеговы для доказательства выкладок их учения.

а это я чегой-то полезла искать, что такое апологетика. Одно вытягивает другое и...
Про апологетов подробно в википедии есть: http://ru.wikipedia.org/wiki/Апология


@темы: Книги, философия, религия

19:32

Как много я об этом думала когда-то, и как точно эти слова выражают ту мысль, к которой я в итоге пришла.

Бог действительно таков: бесконечный, всемогущий и недеятельный. Вернее, он таким был, прежде всех век, как сказано в символе веры. Вы правы и в другом: в мире может существовать либо всемогущий бог, либо сам мир. Поэтому, когда господь сотворил вселенную, он автоматически перестал быть всемогущим, и его всеведение окончилось на словах "Да будет свет".

Логинов, "Живые души".
Кстати, пока мне этот рассказ ОЧЕНЬ нравится. Но я еще не дочтитала


упд: дочитала. Волшебный рассказ. Очень сильно советую.

@темы: Книги, религия, Логинов

откуда это пошло, неизвестно. Гипотез куча, но все одинаково вероятны.

христианская гипотеза (смех - это дар дьявола, а Иисус никогда не смеялся, да): http://orthodox.etel.ru/2002/12/vrun.htm
древнеримская: http://www-ki.rada.crimea.ua/nomera/059/pravo.html
общо: http://www.assorti.de/content/view/326/122/

Экслер об опасности первоапрельских шуток: http://timepoint.strana.de/novels/11.htm (всем рекомендую, очень смешно и немного зло)

@темы: Статьи, религия, поржать, 1-е апреля

22:17

под утро сегодня еще сон снился. Я опять смотрела со стороны. Что-то там было про европейское христианство времен Средневековья. Век ХIII или типа того (распространение ересей после поражения крестовых походов на восток). Главная Героиня сна переодевалась мужиком и была одной из руководителей какого-то еретического движения.

Была беготня от Инквизиции по темным извилистым подземельям с факелами и без. Было висение на волоске, когда всех соратников поймали. Любовь была с каким-то мусульманским магом. ГГ в лучших традициях жанра считала его врагом, а он ее спасал.

В итоге ГГ пожертвовала своим религиозным неприятием ради того, чтобы маг учил участников движения магии. Они к магии относились неплохо. Сами ей занимались, но по сравнению с тем мусульманским магом были настоящими дилетантами. ГГ тоже училась.

И вот однажды ее родителей (ГГ была из крестьянской семьи) обманул какой-то торговец. Они хотели купить коня, чтобы облегчить себе труд и вообще. Но им продали старого и ни к чему не годного. И тогда ГГ использовала то, чему научилась в магическом плане, чтобы отомстить этому торговцу. И после этого должно было обязательно произойти что-то плохое, потому что ГГ почувствовала свою силу и безнаказанность. Это ощущение, что все катится в бездну. Я могу, так какого черта? Я силен, так зачем мне границы? Но с другой стороны - бесконечная уязвимость, потому что субъективно "ты сильнее всех", но объективно это не так.

Но до "чего-то плохого" я не доспала. Нужно будет додумать.



Вот что мне интересно. Когда во сне летаешь - растешь. Это значит, что ты еще не окончательно закоснел. Что ты где-то еще "чистый лист", с возможностью выбора дорог. Что ты можешь подняться "над" миром, посмотреть на все сверху с удивлением и восторгом. А вот блуждание по подземельям - это противоположность полету. По ощущениям. А мне так часто снятся подземелья в последнее время. Что ж, я выросла, наверно. Неприятно так думать. Никогда не хотела вырасти.

@темы: Сны, религия

Я почти дочитала Марка Твена. И мне нравится его Жанна. Она сильно отличается от Жанны из оперы (как событийно, так и оценочно). Но это имеет мало значения. Мне нравится образ. Именно таким я представляю себе Иисуса Христа. Который умел смеяться и шутить (в отличие от средневеково-католических пердставлений). Был действительно добр, а не по-ханжески. И при этом был человеком. Где-то наивным, простым, но умным и проницательным.
И отнюдь не у Сенкевича можно найти идеал христианина. Как бы он ни пытался убедить писателя (на словах), что христианство не делает жизнь людей унылой, он не смог этого изобразить "практически". Любовные сцены Лигии с Виницием, Мацько с обеими его девушками - унылы и скучны, как "слащавые сцены" Арагорна и Арвен в фильме. А вот Марк Твен почему-то вполне реально и интересно изображает "мирскую" жизнь Жанны. Ее христианство почему-то не сделало унылой.

Хотя и Сенкевич тоже не везде уныл. Но он не уныл только тогда, когда дело не касается христианских ценностей. Если говорить о "Камо грядеши", то там весьма забавны и интересны диалоги с участием Петрония и Хилона. Но человек не может создать хорошую вещь, не наслаждаясь актом творения. Следовательно, автору нарвилось писать эти диалоги. Почему тогда он уныл в "христианской" части? Она вообще временами довольно неудачна. В ней очень много повторов. Описания человеческих чувств - "а-ля Лев Толстой": слишком четко очерченные границы, слишком ясно все разложено по полочкам, которых, кстати, слишком мало. Такого с чувствами никогда не бывает в реальной жизни. Ну и еще разные мелочи.

Все это очень странно. Я нахожу тому единственное объяснение: что Сенкевич - настоящий ханжа. Нравится ему одно, а утверждает он, что хорошо, правильно и приятно совсем другое.

кстати, в христианской части у Сенкевича мне нравятся логические рассуждения. Еще один хороший способ обмануть себя... Сердце чувствует одно, но мы, искусные софисты, докажем с помощью разума, что черное - есть белое, да. Единственный вопрос: на кой? (;


Кстати, Христос у Булгакова - не мой Христос. Его Христос - это скорее Будда, Просветленный. Слишком мало в нем человека. А вот Жанна Марка Твена - человек. И такой подход мне кажется верным.



все это страшная имха и со мной можно поспорить. Прямо скажу: даже нужно. Иначе я полностью уверюсь в своей правоте.

@настроение: на меня напал эпистолярный зуд. Спасите-помогите!

@темы: Книги, Жанна, религия, Марк Твен

Интересно узнать, что Инквизиция была учереждена не для борьбы с ведовством и магией, а для борьбы с культаом дьявола и ересями, проповедовавшими абсолютный дуализм (то есть, что почитать надо как бога, так и дьявола). Одним из таких еретических течений (пожалуй, самым известным, о нем даже в обычном школьном учебнике по истории рассказывается) было течение катаров (или альбигойцев). Это течение в свою очередь состояло из нескольких сект, различающихся некоторымы деталями учения. Но основная суть его такова: римский папа объявляется наместником сатаны, католических священников - служителями дьявола, ветхозаветного Бога-Отца - самим дьяволом, отвергается телесная природа Христа. Катары разграбляли и сжигали католические храмы, проповедовали жизнь общежитием... (Кстати, о катарах довольно подробно рассказывается в "Имени розы")
читать дальше

По данным опросов 1982 года во Франции на вопрос "Верите ли вы в дьявола?" положительно ответило 17% опрошенных, в Великобритании - 21%, в Германии - 25%, в Норвегии - 38%, в Греции - 67%, в США - 70%.


А вы верите в дьявола? И считаете ли, что вера в бога подразумевает веру в дьявола?


-----------
ну и рисунок не в тему... (:



Вопрос: вы верите в дьявола?
1. да, это вредоносное существо. 
0  (0%)
2. да, это злое начало нашего мира. 
1  (12.5%)
3. бог и дьявол существуют только в душе человека. 
1  (12.5%)
4. зло и добро - понятия субъективные. А сила в мире только одна. 
3  (37.5%)
5. нет, я вообще не верю во все эти глупости. 
1  (12.5%)
6. невозможно судить, мы слишком мало знаем обо всем этом. 
1  (12.5%)
7. никогда об этом не думал. 
1  (12.5%)
Всего:   8

@темы: Рисунки, религия

Вчера посмотрела первую часть "Чернокнижника". Получила истинное наслаждение. Посмеялась. (:

картинка (очень мелкая на самом деле), церковь нарисовалась под впечатлением фильмы:




И вообще. Я рисую, потому что хочу увидеть иные миры. Я их вижу на чистом листе бумаги. Вернее, не на чистом, а на том, где уже есть пятно, которое нужно продолжить...

набросок с пятном (набросок вырос из пятна):



-----
Меня всегда интересовало, почему в разных языках бог и дьявол имеют один корень (dia, dio, dei, в общем, с дуквой "д"). А вот недавно обнаружила, что в индийской мифолологии были два вида богов - дэва и асура. Сейчас почти невозможно определить, по какому признаку они различались. B древшейшей индийской религии я имею в виду не современный индуизм, а т.н. брахманизм, полумифологию, полурелигю, боги были чем-то вроде средства достижения благополучия. Во время жертвоприношения брахман (жрец) "подчинял" себе богов, заставляя их с помощью лести, вкусной жертвы и т.д. сделать то, чего хотел "заказчик" жертвоприношения. Боги, ясное дело, были разных специальностей. И хорошим в момент жертвоприношения был тот бог, который необходим именно сейчас. Его прославляли, ему льстили, о его врагах говорили гадости. А на следующий день, если вдруг понадобится помощь врага вышеупомянутого бога, все может коренным образом перевернуться: прославлять станут бывшего "врага", ругать - бывшего "героя".
По прошествии многих столетий под дэвами в Индии стали понимать добрых богов, а под асурами - демонов, богов злых.
Но из-за условности деления на добрых и злых, в других странах, где распространился брахманизм, получилось наоборот: дэва - демоны, асура - боги.
В общем, отсюда, вероятно, и пошла путаница. Племена шли из Азии в Европу, принося свои верования, позаимствованные из санскрита слова и т.д...


да, и еще по поводу телевизора. Я не люблю его смотреть. Я люблю смотреть видик (:

@настроение: ленивое

@темы: Рисунки, язык, религия, трёп о творчестве

У меня подруга живет в таком районе, где квартиры регулярно обходят сектанты и притаскивают свою литературу. Я полистала один журнал, кажется, Сторожевой Башни (которые Свидетели Иеговы). Наткнулась на забавную статейку, содержание примерно такое:

"Мальчик Джон пил, курил, принимал наркотики, посещал бары, вступал в половые контакты за деньги с женщинами и мужчинами. Но вот его знакомый привел его в церковь Свидетелей Иеговы, и теперь Джон бросил курить, пить, принимать наркотики и вступать в половые контакты с женщинами и мужчинами за деньги. Он ведет праведную жизнь и безмерно нам благодарен".

Сначала я решила, что они позаимствовали такую манеру из реклам, типа, на ковре было пятно, но я купила Ваниш, и пятно отмылось. Но недавно наткнулась дома на католический катехизис (1992 года издания). Там есть очень похожие примеры, только более исторического содержания. но это понятно, Свидетели Иеговы просто более молоды. поэтому и примеры из современности. Вообще, невероятно забавно.

парочка примеров


Кстати, а вы знаете, что официально католическая и православная церковь разделились в 1054 году, тогда патриарх Константинополский и Папа Римский отлучили друг друга от церкви (второй раз уже, но в первый раз сравнительно быстро помирились). И обоюдные проклятия были сняты только в 1962 году, после Второго Ватиканскгого собора. И тогда же (только тогда!) в рамках католической церкви были разрешены богослужения на местных языках (а не на латыни). Вероятно, это благое последствие войны...

@настроение: все новое - хорошо забытое старое

@темы: Книги, религия

Яндекс.Метрика